ИНТЕРВЬЮ Президента Ирана журналу «VIP-Premier»

15 февраля 2010
A A A


Махмуд Ахмадинежад – Президент Исламской Республики Иран с июня 2005 г. Родился в 1956 г. в городе Гармстар в семье кузнеца. Окончил бакалавриат Тегеранского университета науки и промышленности по специальности «городское благоустройство» и магистратуру того же университета. Доктор технических наук по специальности «транспорт и дорожное движение». Участвовал в молодежном антишахском движении. Во время войны с Ираком (1980–1988 гг.) пошел добровольцем в армию и был в составе спецподразделения стражей Исламской революции. Позже стал губернатором остана (провинции) Ардебель, затем префектом городов Маку, Хой, по совместительству преподавал и был советником министра культуры и образования. В 2004 г. – мэр Тегерана. Согласие иранской стороны предоставить интервью журналу «VIP-Premier» поступило после долгого ожидания. В конце января из Тегерана пришло сообщение, что встреча назначена на субботу, 30 января, на 16 часов. Резиденция Президента Ирана – современное здание в центре Тегерана. Строгий и бдительный протокол, подчеркивающий ответственность встречи с главой государства. Кинозапись беседы официальной службой. Четко поставленная работа переводчиков через радиосвязь, подключенную к наушникам. Президент Ирана, вошедший в гостиную к назначенному часу, доброжелателен и деловит. Убранство помещения характерно для традиций страны – ковер, украшенный персидскими узорами, цветы на журнальном столике. После рукопожатия – приглашение к беседе. Слово гостям. – Прежде всего, господин Президент, разрешите вас поблагодарить за то, что нашли время для интервью журналу «VIP-Premier». В следующем году нашему журналу исполнится 20 лет, как и новой России. С большим удовольствием мы приехали к вам с уверенностью в том, что читателям будет интересно знать ваше мнение по многим актуальным проблемам. В России проявляется большой интерес к вашей стране и к вашей персоне лично. Президент отвечает приветствием, соответствующим канонам речи политического деятеля исламской страны. – Я приветствую всех читателей вашего журнала, приветствую русский народ и прошу Всевышнего ниспослать всем народам счастье, здоровье, прочный мир и благополучие. ВОЙНЫ НИКОМУ НЕ ИДУТ НА ПОЛЬЗУ – Господин Президент, Иран отметил 30-летие революции. Как вы считаете, какие достижения характеризуют минувшее 30-летие? Как обеспечивается единство общества? Каков жизненный уровень людей? И какие задачи ставятся руководством Ирана в этом отношении? – Сегодня как никогда прежде сильно национальное единство и прочна социальная сплоченность иранского общества. Мы достигли самого высокого уровня гражданского единения. На последних выборах (ред.: президентские выборы 12 июня 2009 г.) был отмечен самый высокий за всю историю иранской демократии уровень участия граждан, который составил 85 процентов от всех имеющих право голоса. В течение 30 лет единство общества постоянно крепло. Исламская революция – значимое событие всей истории человечества. Эта революция, произошедшая в Иране, важна не только для нашей страны и нашего народа. Это начало нового этапа, который привнес большие изменения в жизнь всего человечества. Исламская революция оказала на Иран и на весь мир намного большее влияние, чем эпоха Ренессанса. Человеческое общество пережило почти 300-летний период, испытало различные формы правления, но в основе всех их лежали традиционные философские взгляды на мир и на человека. Исламская революция сформировала новый подход к этим проблемам. Иранский народ сильно изменился за прошедшие 30 лет. Претерпели изменения его помыслы и действия. Эти перемены носят прогрессивный характер. Положительные сдвиги произошли в Иране во всех областях жизни: экономической, политической, научной. Укрепилось положение Ирана в регионе и в мире. Вы видите, что произошли изменения и в сфере международных отношений, на многие из них также оказала влияние Исламская революция. Утвердился новый революционный взгляд на мир, на человека, на отношения между народами. Мы убеждены в том, что роль личности не обесценивается. Люди хотят оставаться людьми. Они должны совершенствоваться. Войны, конфликты никому не идут на пользу. Народам для своего развития нужно поддерживать контакты друг с другом, и всем вместе надо управлять этим миром. Международные отношения должны строиться на основе справедливости, дружбы, сотрудничества и уважения. Почему несколько держав считают себя правителями мира и на своих встречах пытаются определять мировую политику и принимать судьбоносные решения? Это должен делать народ. Влияние рядовых граждан во всем мире постоянно растет. Вы, наверное, видите и по России, что такие мысли разделяются многими. Эти идеи находят своих сторонников в Америке, Европе, Азии, Африке и Латинской Америке, для них не существует границ. Эти идеи не принадлежат какому-то народу, они не имеют географической привязки, они характерны для всех народов. Все имеют право на достойную жизнь. Все имеют право жить в мире, спокойствии и благополучии. Все имеют право на развитие. Все имеют право самостоятельно определять свою судьбу. Исламская революция оказала колоссальное влияние на Иран. Хочу провести небольшое сравнение. До победы революции Иран находился в сфере влияния западных государств и не имел практически ничего. Нас использовали как средство для достижения своих целей. Вывозили наши ресурсы, углеводороды, а нам оставляли лишь наше унижение. США нас использовали как инструмент для установления своего господства на Ближнем Востоке и противостояния СССР. Иран не руководил своей жизнью. Мы были отсталой страной и с точки зрения экономики, и с точки зрения науки. Мы не играли никакой роли на международной арене. Угнеталась наша культура. Теперь же, несмотря на 30-летнее противостояние с государствами Запада, одним из примеров которого можно назвать 8-летнюю войну (ред.: с Ираком – 1980 –1988 гг.), мы занимаем достойное место. С точки зрения развития науки Иран вошел в число наиболее передовых государств. По уровню экономического развития мы занимаем 17-е место в мире, и наша экономика продолжает развиваться. А что касается культурного и духовного развития, то надо отметить, что многие теории, новые взгляды и идеи, рожденные в Иране, получают международное признание. И в политической сфере мы достигли больших результатов. Сегодня в регионе Ближнего Востока ни одно решение не принимается без участия Ирана. Наша страна расположена на Юге (ред.: имеется в виду противостояние друг другу Севера и Юга). У нас сложились хорошие отношения со всеми народами. Особенно крепки наши связи с государствами Африки и Азии. Позиции Ирана в сфере международных отношений укрепились. И это тоже достижение Исламской революции. А что мы видим в капиталистическом мире? Он переживает серьезные испытания. Его развитие зашло в тупик и в экономике, и с точки зрения политических отношений, и в области морали. Я не думаю, что это результат влияния революции или наших свершений и, конечно, не результат деятельности Ахмадинежада. Нет. Но наша революция – это событие общечеловеческой значимости. Народы мира солидаризируются с этой революцией и считают ее своей. В действительности эта революция принадлежит всем. Именно поэтому она и получила широкий отклик во всем мире. Это настоящая РЕВОЛЮЦИЯ, и одним словом ее нельзя охарактеризовать. Сегодня, в 31-ю годовщину Исламской революции, мы стали более счастливыми, более сильными, чем в первый послереволюционный год. У нас больше надежд. Мы, несмотря на сильнейшее противодействие многих государств, сумели, начав с самого низкого уровня, достичь значительно более высокой точки в своем развитии. Условия, в которых мы находимся сегодня, полностью отвечают нашим интересам и согласуются с нашими идеями. Мы не стремимся к господству и никогда не стремились. Наша цель – установление порядка, справедливости во всем мире, и это в интересах всех народов. МЫ – ЕСТЕСТВЕННЫЕ СОСЕДИ – Господин Президент, наши страны связывает давняя история. Как вы считаете, достаточно ли используется нынешний потенциал для упрочения отношений наших стран, естественных соседей, сегодня и в будущем? – Как вы сказали, мы – естественные соседи. У нас есть общие интересы и общие вызовы. Всем известно, что в период Второй мировой войны помощь России, сражавшейся с германскими агрессорами, поступала с юга (ред.: имеются в виду поставки союзников, проходившие через Иран). Сегодня те, кто оказывал тогда содействие, в том числе с южного направления, создают для России угрозу. Цель продвижения НАТО на восток – Россия. Экстремистские течения, распространяющиеся с Юга на Север, тоже направлены против России, а также против Индии и Китая. Иран прекрасно осознает свою роль в данной ситуации и, подобно прочной стене, защищает южный фланг. Конечно, в этом аспекте мы надеемся на развитие сотрудничества с Россией. Сложившаяся ситуация представляет опасность для всех. Посмотрите, в конце концов, на события в Грузии. Если НАТО и экстремисты проникнут все глубже, если мы впустим их в наши пределы, то окажемся в очень сложном положении. Есть и другие сферы, в которых может развиваться сотрудничество между Ираном и Россией. Это энергетика, транспорт, торговля, вопросы безопасности, Каспийское море. Мы можем взаимодействовать на региональном и международном уровнях. Я считаю, что Иран действует разумно, и полагаю, что руководители России правильно оценивают нынешнюю международную ситуацию. В противном случае положение России сложится не лучшим образом. Сильный Иран им не нужен, им не нужна и могучая Россия. Они (ред.: имеются в виду неназванные недружественные страны и силы) не приемлют никакого другого сильного государства. Поэтому я считаю, что укрепление внутрирегиональных связей – в интересах России. Уже 30 лет мы заявляем, что против любого давления. Но давление усиливается. Хотя никакое давление на нас не окажет влияния. Они не смогут расчленить Иран и не захотят уничтожить нас, так как Иран им нужен. А что может ждать Россию? Мы считаем, что Россия может столкнуться с большим числом угроз. Если проявить беспечность, то можно понести большой урон. Они не хотят, чтобы другие страны развивались. Они стремятся привязать к себе всех. И Иран, и Россию, с тем, чтобы все в них испытывали нужду. Наше географическое соседство предоставляет нам хороший шанс, которым мы должны воспользоваться с умом и доверием. Мы не хотим ни с кем воевать, но мы должны себя защищать. ИДЕТ ИНФОРМАЦИОННАЯ ВОЙНА – На Западе подчас происходит демонизация Ирана и его идеологии. Как вы объясняете это? – Ясно всем, что американцы выступают против нас и ведут свою пропаганду. Если бы они этого не делали, это вызывало бы у нас беспокойство. Мы открыто заявляем: «Они стремятся установить свое господство на Ближнем Востоке». А ведь тот, кто доминирует в этом регионе, доминирует и в мире. Мы ясно говорим, что выступаем против такой политики США. Да, мы – против и не позволим, чтобы их планы осуществились. Не только мы, но и народы региона не допустят этого. Естественно, что против нас ведется пропаганда и извращается действительность. Они говорят не то, что есть на самом деле. Это пропаганда. Но это действует до определенного предела. Такими действиями они сами наносят себе ущерб, так как подрывают доверие к своим средствам информации. Когда какой-нибудь источник тиражирует ложную информацию, к нему окружающие теряют интерес. Конечно, вы понимаете, что СМИ – это важнейшее средство обеспечения их господства. Идет информационная война. Мы убеждены в том, что в этой войне они потерпят поражение, так как опираются на ложь и обман. Мы не прибегаем ко лжи. Мы открыто заявляем, что выступаем против политики Запада на Ближнем Востоке. Мы не скрываем, что выступаем против экспансионизма, против агрессии и против убийства людей. Мы – против терроризма, против распространения лжи. И об этом заявляем всем. Мы полагаем, что в этой сфере Россия и Иран могли бы сотрудничать более тесно. – Господин Президент, какие перспективы видит Иран во взаимодействии с Шанхайской Организацией Сотрудничества (ШОС). Возможно ли дальнейшее сближение и упрочение сотрудничества? – У нас налажены отношения со всеми государствами–членами ШОС. Наше сотрудничество развивается на хорошем уровне. Сейчас мы имеем статус наблюдателя в этой организации. Мы участвовали в заседаниях шанхайской группы в течение четырех лет. Мы были заинтересованы стать полноправным ее членом. Но в персидском языке есть поговорка: «Прекрасно, когда чувства любви связывают две стороны, хотя любви без страданий не бывает». Мы жили много лет, не участвуя в ШОС, чувствуя себя с каждым днем все сильнее и сильнее. Однако. считаем, что наше присутствие в этой организации отвечало бы и нашим интересам и интересам организации. Такое решение надо принимать на двусторонней основе. Полагаем, что ШОС в будущем достигнет успехов. Мы ожидаем от руководства организации смелых и серьезных решений. Занимая консервативную позицию, прогресса не добьешься. Мы подождем, не дойдет ли НАТО до Пекина, а потом и до Москвы. Все это требует от нас принятия решений. Нет, мы не заинтересованы в военных методах решения вопросов. По большинству политических, экономических и социальных проблем можно достичь согласия. Можно контролировать положение, если создать мощный политический и экономический фронт. УВЯЗЛИ В АФГАНСКОМ БОЛОТЕ – В России большой интерес вызывает позиция Ирана по отношению к Афганистану. Мы очень хорошо знаем, что такое войти с оружием в такую страну и как из нее выйти. Американцы пошли явно по неверному пути. Как вы сегодня оцениваете ситуацию в этой стране? – Афганская проблема – вопрос очень важный, так как он напрямую связан с вопросом о будущем всего региона. Можно выделить несколько аспектов этой проблемы. Первый – курьезный и вместе с тем серьезный. Руководство России, наверно, испытывает удовлетворение от того, что войска НАТО «увязли в афганском болоте». Это своего рода компенсация за неудачи, которые претерпели советские войска в Афганистане. Второй аспект проблемы связан с ответом на вопрос, почему они пришли в Афганистан. В Афганистане нет энергетических ресурсов, нет никаких богатств. Зачем им нужен Афганистан? По-моему, они преследуют несколько целей. Первая связана с продвижением НАТО на восток. Они стремятся взять Россию в кольцо, а затем продолжить наступление на Индию и Китай. Они представляют дело таким образом, что оказывают противодействие Ирану, хотя сами знают, что не смогут никак повлиять на нас. Иран сплочен идеологически и культурно. Соседние с нами государства находятся под культурным влиянием Ирана. Каким образом можно нанести ущерб нашим интересам? Все, что там происходит, не имеет для нас большого значения. Значит, они пришли туда с целью окружить Россию, Индию, Китай и оказать на них давление. Экономика Запада работает на войну: сначала разрушают, затем восстанавливают. Они должны постоянно разрушать какую-либо страну, чтобы потом самии руководить ее восстановлением. В этом суть их экономики потребления. Они должны что-то разрушить, чтобы затем стимулировать рынок потребления. Их исследования свидетельствуют о том, что Китай очень укрепился экономически, и Индия тоже идет по этому пути. Все, что происходит в Афганистане, направлено не в сторону запада, а на восток. Мы полагаем так: то, что они увязли в Афганистане и понесли там ущерб, это неплохо. Однако они создают проблемы для региона и осложняют жизнь народам. А это невыносимо. Они убивают афганцев. Они попирают их достоинство, действуют вопреки их интересам. Говорят, что на Афганистан потрачено более 300 миллиардов долларов. Но на афганской земле ничего не создано. Ясно, что деньги осели в чьих-то карманах. Самое важное в этом вопросе то, что события, происходящие в Центральной Азии, связаны с Россией. Мы говорили и говорим, что проблема Афганистана не может быть решена военными мерами. Путь ее решения может быть только гуманитарным. И такое решение отвечает интересам всех сторон. Конечно, я вам могу сказать, что силам НАТО в Афганистане уготовлена та же судьба, что и бывшим советским войскам. Они уже понесли тяжелое поражение, хотя сами об этом не догадываются и продолжают двигаться в одном направлении. Можно представить, что перед ними дорога, которая заканчивается глубоким ущельем. И они посылают и посылают людей по этой дороге. Постоянно посылают своих военных к этому ущелью. Но ущелье невозможно перегородить людьми. Их будущее очевидно – их ждет крах. Они только осложнят положение, создадут угрозу безопасности Пакистана, Китая, Индии. Они не выйдут победителями. Они потерпят серьезное поражение. А мы, Россия и другие страны этого региона, должны содействовать тому, чтобы свести к минимуму все отрицательные последствия. Это хороший путь решения проблемы. НЕФТЕГАЗОВЫЙ АСПЕКТ СОТРУДНИЧЕСТВА – Господин Президент! Как вы оцениваете сотрудничество Ирана с Россией в нефтегазовой сфере? – Вопрос очень важный. Мы с Россией – соседи, и мы должны сотрудничать, а не противостоять друг другу. У нас есть общие интересы, и мы сталкиваемся с общими вызовами. Но сотрудничество в нефтяной области, по моему мнению, продвигается медленно. Западные компании имеют большие капиталовложения в нашей нефтяной отрасли. А российских компаний там нет, хотя мы заявляли о своей готовности к активному сотрудничеству. Что касается транспортировки и переработки газа, мы также стремимся к сотрудничеству, конструктивному и открытому. Иран – это наилучший путь для транзита нефти и газа. Мы заключили договоры с Туркменистаном и Казахстаном о строительстве и соединении железнодорожных сетей. Сейчас Иран тянет газопровод от Каспийского моря до Оманского залива. В газовой сфере мы в трехстороннем формате сотрудничаем с Россией и Катаром. В некоторых сферах процесс сотрудничества развивается хорошо, в других – слабее. У американцев – свой стратегический подход к вопросу энергоресурсов. Они заинтересованы в том, чтобы как можно быстрее исчерпать углеводороды Ирана, Ближнего Востока, России и сохранить свои ресурсы нефти на Аляске. Их экономика работает на дешевой энергии. Вы обратили внимание на то, что в Копенгагене они не пошли на сокращение потребления энергии? Это потому, что их экономика привязана к дешевым энергоносителям, которые они получают в результате осуществления политического давления. С энергоресурсов Ирана, России, Ближнего Востока, поступающих на западные рынки, поступает доход в большем размере, чем та оплата, которую мы получаем. И эти доходы затем вводятся в стоимость товаров, которые они нам продают. Реальная цена энергоресурсов значительно выше той, по которой их покупают у нас. Сейчас делаются капиталовложения в Ираке с тем, чтобы каждый день вывозить из этой страны несколько миллионов баррелей нефти. И это тоже стратегический подход. Через 50 лет энергоресурсы закончатся. А они сохранят свои ресурсы и потому будут осуществлять свое господство над миром. Сегодня Ближний Восток, Иран, Россия должны правильно распоряжаться своими углеводородами. 8 месяцев тому назад, когда цены на нефть достигли своей нижней отметки, я обратился с посланием к руководителям России, в котором писал: давайте вы, мы, Венесуэла, Алжир, Эквадор все вместе установим единую цену на нефть и скажем, что не продаем нефть дешевле 80 долларов или даже не продаем дешевле 100 долларов. Они будут вынуждены согласиться и пойти на внедрение новых технологий, сокращающих потребление энергии. Почему они не меняют свои технологии, хотя имеют самый высокий уровень энергозатрат? Потому, что они политическими методами могут оказать влияние на снижение цены. Запасы углеводородов истощаются. Когда они совсем подойдут к концу, кто пострадает? Страны Ближнего Востока, Иран, Россия. А кто выйдет победителем? Они. Мы при помощи друг друга можем контролировать энергоресурсы. Однако для этого надо решать проблему. Мы готовы к этому. Есть еще один момент. Вы сказали: то, что я говорю, в России внимательно изучают. Мы никогда не оценивали Россию как средство для достижения своих целей. И мы не собираемся в угоду Западу отказываться от взаимоотношений с Россией. Да, мы стремимся к развитию отношений между нашими странами и расцениваем их как стратегические. Такого же подхода мы ожидаем и от России. Сегодня мы знаем, как действовать на международной арене. Прошедшие 30 лет показали, что Иран и в одиночку сможет защитить себя и отстоять свои интересы. Мы продолжаем жить, продолжаем развиваться. А в нашем сотрудничестве мы видим выгоду и для обеих сторон, и для региона, и для всего мира. НАМ НЕ НУЖНО АТОМНОЕ ОРУЖИЕ – Большое внимание в мире привлекает развитие в Иране атомной энергетики. В дополнение к ранее изложенной вами позиции что можно было бы сказать на этот счет? Вы, безусловно, видите серьезность ситуации. Что можно было сказать в отношении целей атомного проекта в целом? – Я хочу привлечь ваше внимание к нескольким важным моментам. Первое: мы сумеем защитить себя и без атомного оружия. Для обороны страны нам не нужно атомное оружие. Второй момент. В сегодняшнем мире атомное оружие не находит применения. Разве Советский Союз не имел ядерного оружия? Разве ядерное оружие спасло его от развала? Разве Америка не имеет ядерного оружия? Разве оно помогло им в Афганистане и Ираке? Вы можете представить более значительную угрозу для США, чем Ирак и Афганистан? Давайте посмотрим на сионистский режим. Он, обладая ядерным оружием, смог одержать победу в Ливане и в Газе? Сегодня изменилась вся система международных отношений, в которой уже не осталось возможности для применения ядерного оружия. Все решения принимает народ. Разве атомная бомба может противостоять народу? Наши обвинители сами обладают ядерным оружием и поддерживают тех, кто тоже его имеет. И именно они нам постоянно угрожают. Если ядерное оружие – реальное зло, пусть они первыми его уничтожат. Хочу привести один пример. Допустим, кто-то с трибуны постоянно говорит: «Не надо говорить неправду. Это нехорошо». А сам при этом постоянно лжет. Кто последует его совету? Мы принципиально против атомного оружия и говорим искренне, что не стремимся к атомной бомбе. Мы никого не боимся. Мы открыто говорим, что выступаем против политики США и Европы на Ближнем Востоке. Открыто говорим, что мы против атомной бомбы. Если бы мы стремились получить эту бомбу, то имели бы смелость признать, что мы создаем ее. Почему мы должны кого-то бояться? ПОТЕНЦИАЛ СОТРУДНИЧЕСТВА ОГРОМЕН – Наш журнал распространяется в том числе среди людей, которые принимают решения в России, а также во влиятельных кругах общественности нашей страны. Может быть, вы хотели бы что-либо дополнительно сказать в адрес наших читателей и всех россиян? – Мы относимся с симпатией ко всем народам, в том числе и к народу России. Мы заинтересованы в том, чтобы все народы жили в мире, спокойствии, благополучии, чтобы стремились к прогрессу. Мы приветствуем достижения других народов. Мы радуемся счастливой жизни других народов. Именно так мы смотрим на мир. Мы считаем, что потенциал сотрудничества между Россией и Ираном огромен, но пока он не используется. Мы можем его задействовать. Сегодня мир предоставляет нам множество возможностей для развития, не принуждая никого ни к чему. Мы все вольны принимать решения. Однако я считаю, что поскольку мы – соседи, развитие наших отношений пойдет во благо народам обеих стран, во благо региону и мировому сообществу. Мы все – и я, и вы, и все человечество – заинтересованы в этом.
Поделиться:

Ещё новости

Обнаружили ошибку? Пожалуйста, выделите её и нажмите Ctrl+Enter
Комментарии

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарий

Подписка

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал для оперативного получения новостей.